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2020年4月22日（星期三）晚20:00,香港科大商學(xué)院內(nèi)地辦事處重磅推出的《袁老師訪談錄》【問(wèn)診未來(lái)?院長(zhǎng)系列】,成功舉辦了第九次在線直播，8個(gè)直播間同步直播，觀看總?cè)舜纬^(guò)54萬(wàn)！

《袁老師訪談錄》【問(wèn)診未來(lái)?院長(zhǎng)系列】邀請(qǐng)香港科大10位大咖院長(zhǎng),分別進(jìn)行不同主題的對(duì)話訪談直播,帶大家E起體驗(yàn)世界級(jí)的香港科大！

本期訪談嘉賓是鄭光廷教授，他不僅是香港科大工學(xué)院院長(zhǎng)，還是電機(jī)及電子工程師學(xué)會(huì)(IEEE)院士，曾獲多項(xiàng)國(guó)際獎(jiǎng)譽(yù)。在本次訪談中，主要圍繞芯片、人工智能、創(chuàng)業(yè)、新工科教育等話題與鄭院長(zhǎng)進(jìn)行了交流和訪談。

鄭光廷

本期嘉賓

鄭光廷教授于1988 年在加州大學(xué)柏克利分校取得電機(jī)工程及計(jì)算機(jī)科學(xué)博士學(xué)位﹔他自2016 年5 月起出任香港科技大學(xué)工學(xué)院院長(zhǎng)，并兼任電子及計(jì)算機(jī)工程學(xué)系以及計(jì)算機(jī)科學(xué)及工程學(xué)系的講座教授。在此之前，鄭院長(zhǎng)于AT&T貝爾實(shí)驗(yàn)室工作了五年(1988-1993)，并于1993年開(kāi)始在加州大學(xué)圣塔芭芭拉分校任教，同時(shí)擔(dān)任多個(gè)重要領(lǐng)導(dǎo)職位，包括︰計(jì)算機(jī)工程學(xué)課程創(chuàng)辦主任(1999-2002年)、電機(jī)及計(jì)算機(jī)工程學(xué)系系主任(2005-2008年)、署理協(xié)理校長(zhǎng)(硏究)(2013年)及協(xié)理校長(zhǎng)(硏究)(2014-2016年)。鄭院長(zhǎng)的研究領(lǐng)域包括︰集成電路及柔性電路設(shè)計(jì)與自動(dòng)化、計(jì)算機(jī)視覺(jué)、醫(yī)學(xué)圖像分析、移動(dòng)嵌入式系統(tǒng)。鄭院長(zhǎng)曾發(fā)表過(guò)超過(guò)500篇論文、合著5本書(shū)籍、指導(dǎo)超過(guò)50篇博士論文及擁有12項(xiàng)美國(guó)專(zhuān)利﹔他曾擔(dān)任美國(guó)國(guó)防部多學(xué)科大學(xué)研究計(jì)劃(Multidisciplinary University Research Initiative)三維混合電路中心的主任。他也曾共同創(chuàng)辦過(guò)三家科技新創(chuàng)公司。鄭院長(zhǎng)是電機(jī)及電子工程師學(xué)會(huì)(IEEE)院士，曾獲多項(xiàng)獎(jiǎng)譽(yù)，包括由主要學(xué)術(shù)會(huì)議(IEEE 及ACM)及期刊所頒發(fā)的共10多項(xiàng)最佳論文獎(jiǎng)及加州大學(xué)圣塔芭芭拉分校工程學(xué)院杰出教師獎(jiǎng)﹔他曾任《IEEE計(jì)算機(jī)設(shè)計(jì)與測(cè)試雜志》(IEEE Design and Test of Computers)總編輯、IEEE電子設(shè)計(jì)自動(dòng)化理事會(huì)(IEEE Council onElectronic Design Automation)理事及IEEE計(jì)算機(jī)學(xué)會(huì)(IEEE Computer Society)編輯委員會(huì)委員。

Q

袁老師：鄭院長(zhǎng)，首先請(qǐng)您介紹一下您近期的研究領(lǐng)域和方向，以及您的教書(shū)經(jīng)歷吧。

A

鄭院長(zhǎng)：我目前的研究主要兩個(gè)方向，第一個(gè)方向就是芯片設(shè)計(jì)和芯片設(shè)計(jì)的自動(dòng)化。第二方面就是人工視覺(jué)，目前我團(tuán)隊(duì)大部分是在做醫(yī)學(xué)圖像分析，輔助疾病診斷的。另外我還有幾個(gè)人工視覺(jué)方面有趣應(yīng)用的計(jì)劃，其中一個(gè)是通過(guò)人工視覺(jué)讓無(wú)人機(jī)做自動(dòng)攝影，能夠達(dá)到專(zhuān)業(yè)攝影的水平，比如無(wú)人機(jī)可以在人跑步過(guò)程中自動(dòng)找到好的角度攝影、在食堂回收餐盤(pán)地點(diǎn)的攝像頭用于降低食物浪費(fèi)、觀察失智老人臉部變化用來(lái)疾病預(yù)防等項(xiàng)目。

談到教學(xué)，教學(xué)讓我得到的成就感遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)研究，從上個(gè)世紀(jì)90年代我開(kāi)始在大學(xué)任教，中間有幾次機(jī)會(huì)離開(kāi)大學(xué)，但因?yàn)閷?duì)教書(shū)的感覺(jué)和對(duì)校園的向往讓我留在了學(xué)校，現(xiàn)在已經(jīng)超過(guò)30年了。

我分享一下一門(mén)我引以為豪的課，2008年在加州大學(xué)圣塔芭芭拉分校做系主任任滿(mǎn)之后，我有機(jī)會(huì)開(kāi)一門(mén)新課，我選了一門(mén)智能型手機(jī)的課程來(lái)教。大家知道蘋(píng)果1代是2007年6月推出的，所以蘋(píng)果歷史也是從這時(shí)開(kāi)始的。第一臺(tái)安卓手機(jī)2008年推出的，陰錯(cuò)陽(yáng)差我選擇了用安卓來(lái)做教學(xué)的平臺(tái)。我選擇教這門(mén)課就是覺(jué)得這個(gè)東西太好玩了，我懂一點(diǎn)又不是完全懂。從我2008年開(kāi)這門(mén)課的時(shí)候到今天，安卓市場(chǎng)的占有率從只占2%到今年大概達(dá)到80%，安卓的系統(tǒng)版本也從1.5版本到現(xiàn)在10.0版本。我從2008年到2016年離開(kāi)加州大學(xué)到香港科大，我教了無(wú)數(shù)學(xué)生，每一年我教這門(mén)課的時(shí)候，我會(huì)發(fā)現(xiàn)70%前一年教的東西已經(jīng)過(guò)時(shí)了。手機(jī)從三寸到四寸、從四寸到五寸，它的計(jì)算芯片、記憶體、顯示器、觸屏、相機(jī),電池技術(shù)等等都發(fā)生了革命性的變化，教這門(mén)課的過(guò)程中讓我有很深的體驗(yàn)。老師最大的樂(lè)趣就是跟學(xué)生一起學(xué)，老師是學(xué)生的教練，不一定無(wú)所不知的專(zhuān)家，甚至有些東西學(xué)生可以教你。

Q

袁老師：您現(xiàn)在當(dāng)了院長(zhǎng)，一方面做研究，另一方面也有很多行政工作，如果現(xiàn)在讓您再教一門(mén)新的課程，您最有興趣講哪一門(mén)課？

A

鄭院長(zhǎng)：如果再教一門(mén)課的話，我要教一門(mén)系統(tǒng)方面的課，比如說(shuō)機(jī)器人在科技基礎(chǔ)方面需要綜合機(jī)械方面、電子方面、人工智能方面的知識(shí)。我覺(jué)得學(xué)校應(yīng)該開(kāi)一門(mén)課把所有這些基本技術(shù)從系統(tǒng)的角度介紹給學(xué)生，用系統(tǒng)的角度介紹復(fù)雜的工程產(chǎn)品來(lái)訓(xùn)練學(xué)生見(jiàn)林也見(jiàn)樹(shù)，這是下一代工程師必須擁有的一個(gè)能力。

Q

袁老師：就是不能只教學(xué)生一些深入?yún)s狹隘的技術(shù)，而是要教他們擁有系統(tǒng)性,全方位的思維方式。

Q

袁老師：您今天接受的是我們商學(xué)院的訪談，我們說(shuō)香港科大是一家，如果有一天想請(qǐng)您給EMBA的企業(yè)家和高管們開(kāi)一門(mén)課的話，您想講什么課？

A

鄭院長(zhǎng)：像我剛才講到的這種課可以講得科普一些，讓所有人了解。商學(xué)院的學(xué)生很有見(jiàn)識(shí)，視野很廣，我們可以把同樣的題目講得適合EMBA的企業(yè)家和高管，同樣用系統(tǒng)思維的方式讓他們也聽(tīng)得懂復(fù)雜的科技及工程產(chǎn)品。我覺(jué)得老師最重要的一個(gè)本事也就是對(duì)小朋友講課小朋友可以聽(tīng)得懂，對(duì)世界大師也講得出來(lái)，讓他覺(jué)得可以有一些收獲。教學(xué)就是要讓任何想聽(tīng)的人都能有收獲。

Q

袁老師：我建議未來(lái)給我們商學(xué)院企業(yè)家開(kāi)一門(mén)課的主題就可以是--商業(yè)人士的科學(xué)系統(tǒng)思維課。

Q

袁老師：前面幾期我們請(qǐng)來(lái)的訪談院長(zhǎng)結(jié)合各自不同專(zhuān)業(yè)對(duì)當(dāng)前疫情給出了不同角度的見(jiàn)解，你們團(tuán)隊(duì)也做了相關(guān)的科研項(xiàng)目，并有了很多成果，請(qǐng)您也和我們分享一下。

A

鄭院長(zhǎng)：我可以分享兩個(gè)目前正在進(jìn)行的計(jì)劃。

第一個(gè)就是對(duì)于新冠肺炎肺部計(jì)算機(jī)掃描圖像分析。我們2月初通過(guò)華中科技大學(xué)的合作伙伴和武漢中心醫(yī)院有合作，得到大概500個(gè)患者肺部的計(jì)算機(jī)斷層圖像，這些病人大部分都是重癥，每2、3天做一次肺部掃描。他們經(jīng)常面臨癥狀反復(fù)的問(wèn)題，醫(yī)生需要判斷哪些患者需要花多少醫(yī)療資源，哪些患者在比較輕癥的地方觀察。除了醫(yī)療圖像，還需要收集其他的諸如吸煙史、年齡、性別、體重等信息做資料分析，最后可以得到一個(gè)計(jì)算機(jī)輔助的判斷，這對(duì)病情診斷及醫(yī)療資源的分配，尤其在醫(yī)療資源緊張的情況下是有價(jià)值的。

另外一個(gè)項(xiàng)目是在香港做一個(gè)既能保護(hù)隱私、又能夠追蹤接觸史的APP。在新冠肺炎確診后再問(wèn)這個(gè)病人，憑他的記憶回憶他過(guò)去到過(guò)哪些地方、接觸過(guò)哪些人，這是非常不可靠的。我們每個(gè)人有手機(jī)，手機(jī)里面有藍(lán)牙，藍(lán)牙都會(huì)發(fā)送信號(hào)，如果兩個(gè)手機(jī)彼此在很近的距離之內(nèi)傳送和接收信號(hào)，就會(huì)儲(chǔ)存在手機(jī)里面，這個(gè)沒(méi)有隱私問(wèn)題。用這個(gè)APP，我就可以透過(guò)自動(dòng)比對(duì)信號(hào)，查明過(guò)去14天什么人和確診的人在幾公尺距離之內(nèi)有10分鐘以上的接觸。香港是一個(gè)非常擁擠的地方，做接觸史的追蹤很困難，所以我們通過(guò)一些非政府組織的協(xié)助，希望用最優(yōu)秀的技術(shù)做出一個(gè)符合香港需求的APP。

Q

袁老師：謝謝，我相信您的科研成果對(duì)于未來(lái)也會(huì)非常有意義的。

Q

袁老師：接下來(lái)有請(qǐng)鄭院長(zhǎng)進(jìn)行他的主題分享《芯片，未來(lái)企業(yè)的“心”》。

A

鄭院長(zhǎng)：過(guò)去幾年大家看到的人工智能的革命，AI應(yīng)用層面越來(lái)越廣，從交通、金融科技、醫(yī)療保健到教育，越來(lái)越多的應(yīng)用使用AI技術(shù)，他們都是架設(shè)在AI的基礎(chǔ)設(shè)施算法上面，比如說(shuō)在計(jì)算機(jī)視覺(jué)的技術(shù)、機(jī)器學(xué)習(xí)、自然語(yǔ)言處理這些基礎(chǔ)的算法上面，這些算法和應(yīng)用都在硬件平臺(tái)上進(jìn)行，其中最重要的就是芯片、包括處理器和很多的存儲(chǔ)器、內(nèi)存，還有把這些連在一起的網(wǎng)絡(luò)，我今天主要談的就是芯片硬件的平臺(tái)。

過(guò)去這些年來(lái)有很多新的應(yīng)用產(chǎn)生，一個(gè)很重要的因素就是人工智能和機(jī)器學(xué)習(xí)能夠達(dá)到的精度已經(jīng)到了一定的標(biāo)準(zhǔn)，這樣的進(jìn)展是因?yàn)橛布軌蛱峁┙o這些機(jī)器學(xué)習(xí)和人工智能需要的海量計(jì)算和存儲(chǔ)資源。大資料需要大量存儲(chǔ)器來(lái)存儲(chǔ)及大量計(jì)算。我們雖然在精度方面有很好的進(jìn)展，但有很多的應(yīng)用需要更高的精度。但要達(dá)到更高精度,根據(jù)這條對(duì)需求計(jì)算和儲(chǔ)存資源的曲線,所需求的硬件資源是越來(lái)越難支撐了。

目前人工智能和機(jī)器學(xué)習(xí)的硬件面臨幾個(gè)主要挑戰(zhàn)：第一個(gè)就是所謂的存儲(chǔ)墻，我們的計(jì)算器越來(lái)越快，存儲(chǔ)器也越來(lái)越快，但是大資料要提供給計(jì)算器做計(jì)算的速度不夠快，當(dāng)一個(gè)計(jì)算機(jī)計(jì)算系統(tǒng)里面有瓶頸的時(shí)候，就會(huì)造成速度很慢。另外一個(gè)問(wèn)題是設(shè)計(jì)芯片是一個(gè)非常復(fù)雜的工作，導(dǎo)致它的設(shè)計(jì)周期很長(zhǎng)，需要的團(tuán)隊(duì)很大，任何一個(gè)企業(yè)都無(wú)法支撐。如何讓設(shè)計(jì)周期降低，用很小的團(tuán)隊(duì)設(shè)計(jì)，這也是一個(gè)問(wèn)題。

芯片事實(shí)上分為很多類(lèi)，就計(jì)算芯片來(lái)講，如圖左邊從中央處理器CPU到圖形處理器GPU，再到FPGA，最右邊的專(zhuān)用集成電路ASIC只專(zhuān)注做一、兩件事。最左邊的是通用硬件，什么事都可以做，只要讓程序設(shè)計(jì)師寫(xiě)一個(gè)程序執(zhí)行他想要做的事情，這個(gè)程序就可以在通用硬件上運(yùn)行，過(guò)去大概都是用左邊這種模式?，F(xiàn)在AI的應(yīng)用非常廣，所以AI需要的芯片量很大，有這個(gè)市場(chǎng)需求；另外一方面AI技術(shù)又很專(zhuān)，它需要特別的計(jì)算，或者說(shuō)它的計(jì)算的特性有一些一致性，所以需要做專(zhuān)用的芯片，上圖中圓圈這塊,專(zhuān)用集成電路,就產(chǎn)生出很好的商業(yè)機(jī)會(huì)，很多大公司和創(chuàng)新公司都在全力做這個(gè)領(lǐng)域。

上圖中上層是AI的應(yīng)用，中層AI的基礎(chǔ)設(shè)施，到下面AI的平臺(tái)，我們可以對(duì)不同的AI基礎(chǔ)計(jì)算設(shè)施的軟件與硬件作協(xié)同設(shè)計(jì)，作出最有效能的一個(gè)專(zhuān)用硬件平臺(tái)。例如透過(guò)軟件與硬件協(xié)同設(shè)計(jì)產(chǎn)生的人工視覺(jué)專(zhuān)用硬件平臺(tái),它對(duì)于處理人工視覺(jué)問(wèn)題的計(jì)算效能就非常的高。另外對(duì)機(jī)器學(xué)習(xí)我們可以另外設(shè)計(jì)一個(gè)機(jī)器學(xué)習(xí)專(zhuān)用硬件平臺(tái)，對(duì)于深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)用同樣的理念又設(shè)計(jì)另外一個(gè)不同的芯片。如果我們有了算法的專(zhuān)長(zhǎng)，又有AI加速器設(shè)計(jì)的能力，就有相當(dāng)大的優(yōu)勢(shì)，通過(guò)協(xié)同設(shè)計(jì)和協(xié)同優(yōu)化能夠提升專(zhuān)用硬件平臺(tái)的效能2-4個(gè)數(shù)量級(jí)，這就是我剛剛提到的，硬件效能的大量提高,AI的精度便可繼續(xù)提升。

我特別要強(qiáng)調(diào)集成電路設(shè)計(jì)和集成電路產(chǎn)業(yè)，最重要的是人才，找到人錢(qián)就不是問(wèn)題，找到人產(chǎn)品就會(huì)做出來(lái)，所以這是一個(gè)人才非常密集的產(chǎn)業(yè)，上圖說(shuō)明中國(guó)集成電路產(chǎn)業(yè)人才缺口非常大。最后，我想鼓勵(lì)年輕一代，如果你還在考慮將來(lái)做什么，集成電路設(shè)計(jì)是一個(gè)很好的選擇！

（更多精彩內(nèi)容詳見(jiàn)“閱讀原文”直播回放）

Q

袁老師：您剛才講到芯片設(shè)計(jì)能力的話題，我們發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)，尤其中國(guó)的企業(yè)，或者是還沒(méi)有這方面意識(shí)，或者即使意識(shí)到了也覺(jué)得自己做不了，您覺(jué)得呢？您覺(jué)得這是不是企業(yè)應(yīng)該馬上要面對(duì)的課題呢？

A

鄭教授：絕對(duì)是馬上要面對(duì)的課題！這個(gè)行業(yè)的門(mén)檻很高，任何一個(gè)門(mén)檻高的行業(yè)，它必然要花很長(zhǎng)的時(shí)間，必然就要做很大的投資，也必然有很大的風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)談到制造業(yè)時(shí)候，就像以出版事業(yè)為例來(lái)講，印書(shū)和寫(xiě)書(shū)對(duì)比，印書(shū)很快但是利潤(rùn)很低，也很容易被取代，因?yàn)殚T(mén)檻不高；而寫(xiě)書(shū)價(jià)值很高，很難被取代，但是有沒(méi)有讀者是說(shuō)不準(zhǔn)的，這是有風(fēng)險(xiǎn)的，如果恰好寫(xiě)出一本暢銷(xiāo)書(shū)，影響就很大。

開(kāi)創(chuàng)一個(gè)企業(yè)，以我的看法就是要生存，如果我們只看2、3年，即使成功,也很可能幾年之內(nèi)被取代，什么階段掌握什么技術(shù)是公司領(lǐng)導(dǎo)階層要仔細(xì)考量的。還有結(jié)盟時(shí)候關(guān)鍵技術(shù)可以共同擁有，我個(gè)人覺(jué)得“芯”是非常重要的。比如蘋(píng)果過(guò)去從來(lái)不是一個(gè)芯片公司，但是它今天有4000多個(gè)芯片設(shè)計(jì)師，因?yàn)樾酒且粋€(gè)非常重要的關(guān)鍵技術(shù)。

Q

袁老師：我們這期訪談的主題是“AI，未來(lái)世界的眼”，我們聊聊AI在人工視覺(jué)方面的話題，你們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域也開(kāi)展了一些研究和項(xiàng)目，請(qǐng)您和我們分享一下相關(guān)進(jìn)展和成果。通過(guò)您的眼帶我們看看在人工視覺(jué)領(lǐng)域，世界上最先進(jìn)的技術(shù)在哪里？未來(lái)可見(jiàn)的突破和應(yīng)用在哪里？

A

鄭院長(zhǎng)：關(guān)于目前人工視覺(jué)做到什么程度，過(guò)去這幾年在圖像識(shí)別方面有非常大的進(jìn)展，基本上深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)成為圖像識(shí)別技術(shù)的主干，它對(duì)于圖像里面人物及物體的識(shí)別非常準(zhǔn)，仰賴(lài)于人臉識(shí)別、物體識(shí)別、生物識(shí)別（包括指紋、眼球識(shí)別）的應(yīng)用已經(jīng)非常成熟。還有用醫(yī)學(xué)圖像分析來(lái)對(duì)疾病做輔助診斷、在制造業(yè)用人工視覺(jué)技術(shù)取代生產(chǎn)線上人工檢查、還有在大型活動(dòng)里面自動(dòng)找出罪犯和違禁品，這些都可以做得到。

未來(lái)人工智能的發(fā)展有無(wú)限空間。從大方向看，圖像和視頻資料量的爆炸性趨勢(shì)會(huì)持續(xù)，從手機(jī)到筆記型計(jì)算機(jī)、到臺(tái)式計(jì)算機(jī)、到云儲(chǔ)存，幾乎每個(gè)人大部分的存儲(chǔ)資料都是圖像和視頻，數(shù)量這么多的情況下，一定要用到人工智能自動(dòng)處理。如果我們能夠加快圖像分析，從算法到硬件可以加速處理視覺(jué)資料的話，人工視覺(jué)的應(yīng)用就會(huì)更廣。

還有一個(gè)很有趣的方向是圖像和視頻的合成，現(xiàn)在有很多圖像和視頻是合成的,但是要花很多的人工及很長(zhǎng)的時(shí)間。如果我們可以快速自動(dòng)合成定制化廣告的圖像和視頻，這樣的技術(shù)未來(lái)的應(yīng)用是非常廣的。

Q

袁老師：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)人工視覺(jué)領(lǐng)域，企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)非常激烈，通過(guò)您的講解，我們也了解到其實(shí)還是有無(wú)限空間，大家要拼的是想象力和真正的科技能力。

Q

袁老師：您自己也是創(chuàng)辦了三家企業(yè)，請(qǐng)您分享一下您的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，以及您會(huì)給創(chuàng)業(yè)者什么建議？

A

鄭院長(zhǎng)：我第一家企業(yè)是在1997年和幾個(gè)朋友創(chuàng)立的一個(gè)芯片設(shè)計(jì)自動(dòng)化工具的公司，特別是驗(yàn)證芯片，當(dāng)時(shí)需求很大就順勢(shì)而為，后來(lái)這個(gè)軟件工具做到市場(chǎng)占有率超過(guò)50%就順利賣(mài)給了大公司。給我的經(jīng)驗(yàn)就是如果市場(chǎng)有需求,有好的研究結(jié)果和技術(shù),好好做轉(zhuǎn)化,開(kāi)公司并不是特別困難。

第二家是2000年的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)攝像頭越來(lái)越多，數(shù)碼相機(jī)可以拍很多照片，但最后很多照片沒(méi)有辦法整理，我們研究人工視覺(jué)如何做圖像搜尋，事實(shí)上我們當(dāng)初這個(gè)方向的技術(shù)非常好，我們也引以為豪。但是后來(lái)因?yàn)闆](méi)有看到用戶(hù)的需求，所以到2008年我決定把技術(shù)賣(mài)給其他公司，從這個(gè)公司得到的經(jīng)驗(yàn)就是要時(shí)機(jī)很重要。市場(chǎng)不成熟,技術(shù)與產(chǎn)品再好也沒(méi)有用。

第三家是一個(gè)醫(yī)療保健物聯(lián)網(wǎng)的公司，我們做心電貼、溫度貼可以貼在身上七天，用無(wú)線網(wǎng)絡(luò)連接到手機(jī)以便分析，這樣產(chǎn)生的資料是有價(jià)值的。過(guò)去這一年在醫(yī)院實(shí)地對(duì)病人做長(zhǎng)期監(jiān)測(cè)，可以在疫情的時(shí)候看小孩有沒(méi)有發(fā)燒，溫度自動(dòng)隨時(shí)隨地觀測(cè)。溫度貼技術(shù)門(mén)檻相對(duì)比較低，但舒適又精準(zhǔn)的心電貼的技術(shù)門(mén)檻就相對(duì)高了。心電貼可以對(duì)心臟做長(zhǎng)期的監(jiān)測(cè)。這家公司我蠻看好的，但挑戰(zhàn)也很多。

我個(gè)人認(rèn)為每一次創(chuàng)業(yè)都不一樣，每一次創(chuàng)業(yè)都不一定能用得上前一次的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)，所以我非常重視直覺(jué)判斷，這個(gè)直覺(jué)判斷就是在你的創(chuàng)業(yè)過(guò)程當(dāng)中學(xué)到的，不要怕失敗，失敗是創(chuàng)業(yè)必要的經(jīng)歷，能夠從失敗中間走出來(lái)是所有創(chuàng)業(yè)者必須要有的訓(xùn)練和特質(zhì)，所以我在學(xué)校和學(xué)生講不要怕拿到B，我鼓勵(lì)你們?nèi)磕肁+，但是你拿到B的時(shí)候確定不會(huì)被打倒，我學(xué)習(xí)中要有的經(jīng)驗(yàn)。

我的下一個(gè)公司想做醫(yī)學(xué)圖像分析的計(jì)算機(jī)輔助診斷，大家到醫(yī)院常常會(huì)要做計(jì)算機(jī)斷層掃描、核磁共振、超音波、X光等等，產(chǎn)生的醫(yī)療圖像越來(lái)越多，可是放射科的醫(yī)生沒(méi)有增加，需要有工具來(lái)幫忙減輕醫(yī)生的負(fù)擔(dān)以及做更快速的醫(yī)療判斷,因此對(duì)圖像分析的仰賴(lài)必然越來(lái)越高。所以從這個(gè)大方向來(lái)講，我覺(jué)得這是一個(gè)很好創(chuàng)業(yè)方向，但是問(wèn)題在于精度夠不夠。但是另一方面，即使有計(jì)算機(jī)輔助分析也一定要專(zhuān)業(yè)醫(yī)生對(duì)圖像分析的結(jié)果做最后的判斷。

Q

袁老師：您的這幾段創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷有一個(gè)很重要共同點(diǎn)，就是創(chuàng)業(yè)者要有輸?shù)闷鸬男膽B(tài)，能夠有決心從頭再來(lái)。

Q

袁老師：我們香港科大工學(xué)院也是世界級(jí)的工學(xué)院，請(qǐng)您介紹一下它的優(yōu)勢(shì)之處吧。

A

鄭院長(zhǎng)：在短短不到30年的時(shí)間，香港科大工學(xué)院創(chuàng)造了現(xiàn)在這樣一個(gè)成果真的不簡(jiǎn)單。在創(chuàng)業(yè)方面我們的校友就有兩個(gè)超級(jí)獨(dú)角獸企業(yè)--大疆和云洲，他們做的無(wú)人機(jī)和無(wú)人船是世界級(jí)的、最高等級(jí)的科技。我們其他很多校友、教授創(chuàng)辦很多創(chuàng)新公司也是有非常大的影響力。

談到基本科研，目前香港科大工學(xué)院在全世界工學(xué)院排第18名，我個(gè)人不太強(qiáng)調(diào)排名，但是排名會(huì)告訴你大概在哪個(gè)位置，排名前20的其他高校幾乎所有都是百年以上的工學(xué)院，我們一個(gè)歷史只有30年不到的工學(xué)院可以達(dá)到這個(gè)排名，我們的教授能夠在這樣年輕的環(huán)境里面創(chuàng)造出這樣的科研成果真的不容易。再舉個(gè)例子，全世界最大的電子計(jì)算機(jī)方面的專(zhuān)業(yè)組織大概有40萬(wàn)個(gè)會(huì)員，其中最高的等級(jí)就是院士，我們?cè)陔娮蛹坝?jì)算機(jī)工程專(zhuān)業(yè)的教授大概有50%都是院士，能達(dá)到這樣的比例在全世界高校里是數(shù)一數(shù)二。

還有我們的學(xué)生是我們最引以為豪的，我們學(xué)生的整體素質(zhì)很高，假如把大學(xué)比成一個(gè)工廠，進(jìn)來(lái)的材料要好，生產(chǎn)線要好，出來(lái)的產(chǎn)品客戶(hù)就會(huì)喜歡。大學(xué)進(jìn)的材料就是學(xué)生，香港科大工學(xué)院的學(xué)生是一流的，我們的生產(chǎn)線就是我們的課程和教授。

所以建立在這個(gè)基礎(chǔ)之上，我想香港科大立足于30年歷史再往前走，機(jī)會(huì)應(yīng)該更好。

Q

袁老師：我們說(shuō)一流的工學(xué)院是因?yàn)槲覀冇幸涣鞯目蒲?、一流的教授、還有一流的學(xué)生，我知道您也是一直以來(lái)致力于未來(lái)的工學(xué)教育和新工科教育，也請(qǐng)您分享一下在這方面的見(jiàn)解和體會(huì)。

A

鄭院長(zhǎng)：工學(xué)院教育改革事實(shí)上已經(jīng)在進(jìn)行了，過(guò)去的工學(xué)教育訓(xùn)練出比較定型的專(zhuān)業(yè)方面的專(zhuān)家，這點(diǎn)要作為一個(gè)基本上的改變。我們現(xiàn)在工程創(chuàng)新方面都是多學(xué)科的，社會(huì)又變化很快。我們要給工學(xué)學(xué)生多方面的能力，包括分析的能力、設(shè)計(jì)的能力、對(duì)人的了解、人文的素養(yǎng)等等都很重要，因?yàn)楣こ處熥龀鰜?lái)的東西都是幫助人解決問(wèn)題，如果你對(duì)人不了解的話，你不可能成為一個(gè)好的工程師。

對(duì)語(yǔ)文的掌握也很重要，過(guò)去大家認(rèn)為工程師就是數(shù)學(xué)好、物理好，但是語(yǔ)文很差，這個(gè)我完全反對(duì)，我們工程師要寫(xiě)郵件，寫(xiě)報(bào)告，要和別人溝通，現(xiàn)在都是一個(gè)團(tuán)隊(duì)在做事情，如果工程師能夠?qū)φZ(yǔ)文的掌握比較好的話，他的機(jī)會(huì)大得多，所以對(duì)于語(yǔ)文的訓(xùn)練也很重要。

另外就是細(xì)節(jié)的訓(xùn)練，人要有遠(yuǎn)見(jiàn)，但是遠(yuǎn)見(jiàn)和對(duì)細(xì)節(jié)的重視并不沖突。如果工程師一天到晚在細(xì)節(jié)上出錯(cuò)，必然不是一個(gè)好的工程師，所以這方面的訓(xùn)練很重要。另外一點(diǎn)是要有自我學(xué)習(xí)的能力。

優(yōu)秀的工程師要有很好工程的直覺(jué)，我們經(jīng)常提到人的判斷，人的判斷也是要訓(xùn)練的，要考慮如何在我們教學(xué)過(guò)程中不僅僅教他知識(shí)，還能夠教他判斷的能力以及訓(xùn)練出好的直覺(jué)。

Q

袁老師：其實(shí)對(duì)于新工科和工程的教育，我們現(xiàn)在更迫切需要的是跨學(xué)科、跨文化的人才。

Q

袁老師：我們今天的大主題是問(wèn)診未來(lái)世界，您覺(jué)得未來(lái)的世界、未來(lái)的科技、未來(lái)的AI會(huì)變成什么樣子？

A

鄭院長(zhǎng)：有一本書(shū)提到，

所以工程師就要有這樣的一個(gè)理念--要解決人類(lèi)大環(huán)境，而不只是做一個(gè)定型的專(zhuān)業(yè)專(zhuān)家，所以未來(lái)我覺(jué)得多領(lǐng)域的專(zhuān)業(yè)人才，必然會(huì)融合。融合得越好的團(tuán)隊(duì)越有前途，未來(lái)這個(gè)世界在教育層面會(huì)有很大的變化，我們對(duì)人才需求的特質(zhì)也在變化。

我一直感覺(jué)就是我們整個(gè)大學(xué)教育系統(tǒng)在過(guò)去二、三十年的變化不夠快，世界變化這么快，課程、教學(xué)目標(biāo)和整個(gè)教育體系訓(xùn)練出來(lái)學(xué)生的特質(zhì)都要變化，老師要與時(shí)俱進(jìn)，學(xué)校的制度也要跟著改變。學(xué)校要像企業(yè)這樣經(jīng)營(yíng)，學(xué)校一方面百年樹(shù)人，但是絕對(duì)不是百年不變，我想堅(jiān)持這個(gè)精神，AI或者整個(gè)科技的進(jìn)展，才會(huì)促進(jìn)我們工學(xué)教育一直往前走。

Q

袁老師：我GET到一個(gè)關(guān)鍵詞就是融合，未來(lái)的世界一定是一個(gè)大融合的世界，人才的融合，科技的融合。在這樣融合的大前提下，可能給高等教育提出了很多新的課題和命題。

Q

袁老師：現(xiàn)在我們來(lái)看看現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)。第一個(gè)觀眾提問(wèn)是來(lái)自21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)導(dǎo)，人工智能能替代人類(lèi)完成很多的工作，一旦發(fā)展的越來(lái)越成熟，就業(yè)是否會(huì)受到很大沖擊，如何在與AI的競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中保持優(yōu)勢(shì)？

A

鄭院長(zhǎng)：我想人要和人工智能競(jìng)爭(zhēng)某些一定會(huì)被取代掉的工作是沒(méi)有意義的，所以我覺(jué)得在未來(lái)工作機(jī)會(huì)上面來(lái)講，我們就是要能夠掌握哪些知識(shí)是AI輔助我們，我們可以交給AI做。所有的這些技術(shù)到最后都是要幫助人，所以人還是整個(gè)社會(huì)發(fā)展的重心。人對(duì)人文的基本追求是有暖度的，這是機(jī)器沒(méi)有辦法取代的，在這方面我們也會(huì)找出相關(guān)的工作。

過(guò)去幾百年來(lái)工作的變化一直是這樣， AI革命性的改變我們過(guò)去的工作性質(zhì)，我覺(jué)得這是潮流，一代一代的傳下去而已，我個(gè)人不覺(jué)得它會(huì)對(duì)于工作流失造成太大量的變化，整個(gè)工作系統(tǒng)自然而然會(huì)找到出路，人還是最偉大的。

Q

袁老師：來(lái)自贏鼎教育的問(wèn)題是人工智能領(lǐng)域需要哪些專(zhuān)業(yè)的畢業(yè)生？學(xué)習(xí)文科比如文學(xué)、藝術(shù)、新聞能夠進(jìn)入人工智能的企業(yè)發(fā)展嗎？

A

鄭院長(zhǎng)：當(dāng)然可以。我們剛剛講新時(shí)代人才需要這么多的特質(zhì)，事實(shí)上很難一個(gè)人每一方面都那么強(qiáng)。就像人有七種智慧，我們希望將來(lái)的人才在這方面都有接觸，但是在他的專(zhuān)業(yè)角度有特別的優(yōu)勢(shì)，我希望文學(xué)院的學(xué)生在人工智能和科技方面的知識(shí)一定要增強(qiáng)，對(duì)人工智能要有適當(dāng)?shù)幕A(chǔ)訓(xùn)練。同時(shí)工程師也要對(duì)文學(xué)、法律、社會(huì)有更多的了解，我覺(jué)得這就會(huì)很平衡。

Q

袁老師：下面一個(gè)問(wèn)題來(lái)自我們主直播間的觀眾，有一天AI會(huì)擁有自己的意識(shí)嗎？

A

鄭院長(zhǎng)：作為工程師和科學(xué)家，我不相信。意識(shí)是上帝創(chuàng)造給人的一個(gè)很特別的東西，我覺(jué)得起碼在我有生之年還看不到。

Q

袁老師：來(lái)自零壹智庫(kù)的問(wèn)題，AI和機(jī)器學(xué)習(xí)是什么關(guān)系？在可預(yù)見(jiàn)的未來(lái)，AI在哪些應(yīng)用可能是今天難以想象的？

A

鄭院長(zhǎng)：機(jī)器學(xué)習(xí)是人工智能的一部分，我想人工智能現(xiàn)在定義已經(jīng)非常廣了，幾乎所有智慧，只要不是自然的，就是人工的。在這個(gè)情況下，機(jī)器學(xué)習(xí)是人工智能的一塊基石，但是人工智能還包括其他的技術(shù)。關(guān)于未來(lái)的應(yīng)用，就像20年前沒(méi)有人會(huì)相信自動(dòng)駕駛會(huì)出現(xiàn)一樣，所以我可以確定的說(shuō)，任何人預(yù)估十年以后發(fā)生什么事情準(zhǔn)確度大概都不高，總有我們不能想象的事情會(huì)出現(xiàn)。

Q

袁老師：下一個(gè)來(lái)自MBAChina的問(wèn)題，AI在賦能企業(yè)管理上有哪些應(yīng)用場(chǎng)景？

A

鄭院長(zhǎng)：在企業(yè)里面賦能管理，我想人工智能可以從視覺(jué)、文書(shū)組合起來(lái)的資料進(jìn)行分析，就像我們可以知道某個(gè)人有多少執(zhí)行,判斷與策劃能力，AI可以用更精準(zhǔn)的辦法來(lái)了解每一個(gè)員工在哪方面的價(jià)值、貢獻(xiàn)。比如在人工智能這個(gè)系統(tǒng)中，收集到必要的資料，最后給員工一個(gè)貢獻(xiàn)值，根據(jù)這個(gè)貢獻(xiàn)值，將來(lái)就可以在賦能管理上面做一些工作。

Q

袁老師：來(lái)自雪球網(wǎng)的問(wèn)題是AI是新基建當(dāng)中一個(gè)重點(diǎn)方向，今年下半年會(huì)有一個(gè)爆發(fā)嗎？

A

鄭院長(zhǎng)：我覺(jué)得爆發(fā)的狀態(tài)已經(jīng)一兩年了，當(dāng)然新基建會(huì)有更大的投資，人才會(huì)繼續(xù)的吸引，但是我希望就是這個(gè)AI的定義要做的很廣，就像我講的AI包括硬件、軟件，AI包括應(yīng)用、基礎(chǔ)，如果我們把AI的這個(gè)范圍定得很廣的話，我想AI在不同時(shí)期會(huì)有不同的爆發(fā)點(diǎn)。我覺(jué)得因?yàn)樾禄ò堰@個(gè)繼續(xù)定為重點(diǎn)項(xiàng)目，資金、人力進(jìn)去的更多，所以我想我會(huì)期待有新的爆發(fā)點(diǎn)出來(lái)。

Q

袁老師：來(lái)自CSDN的問(wèn)題是，與常規(guī)圖像識(shí)別相比，醫(yī)療圖像識(shí)別有哪些不同和技術(shù)難點(diǎn)？

A

鄭院長(zhǎng)：圖像和大概的分三類(lèi)，自然圖像、醫(yī)療圖像、紅外線圖像，每一種的分析都不太一樣，但是共同的技術(shù)還是共通的。關(guān)于醫(yī)療圖像的特質(zhì)，第一它不是大資料，它到現(xiàn)在還是中資料和小資料，因?yàn)椴∪诉€是有限的，每個(gè)醫(yī)院收集到的資料通常是幾百個(gè)、幾千個(gè)人，最多幾萬(wàn)個(gè)人，不是那么大的用戶(hù)群體。第二沒(méi)有那么多的人來(lái)標(biāo)識(shí)這個(gè)資料，尤其是深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)訓(xùn)練，一定要有一些專(zhuān)家標(biāo)識(shí)的資料來(lái)訓(xùn)練模型，最后才能拿來(lái)用。雖然圖很多，但是能用來(lái)訓(xùn)練的經(jīng)過(guò)標(biāo)識(shí)的圖并不多。第三個(gè)就是隱私問(wèn)題，醫(yī)院都不愿意把資料共享出來(lái)，所以資料資源是相當(dāng)有限的。

這幾個(gè)困難加起來(lái)，造成醫(yī)療圖像的進(jìn)展沒(méi)有辦法像我們剛剛講的很多自然圖像辨認(rèn)進(jìn)展這么快。另外如果需求大到一定程度，比如說(shuō)香港的醫(yī)管局已經(jīng)在找研究人員希望把資料送出來(lái)，那么這塊的瓶頸未來(lái)會(huì)減緩一點(diǎn)。

Q

袁老師：下面一個(gè)問(wèn)題來(lái)自歐路·心視界，國(guó)內(nèi)的AI獨(dú)角獸企業(yè)在國(guó)際上大概是什么水平？）

A

鄭院長(zhǎng)：如果在應(yīng)用和算法方面國(guó)內(nèi)AI研究成果以及企業(yè)地位非常的高，這塊事實(shí)上就是聰明的人下苦功，相對(duì)于剛才所談的AI硬件方面，進(jìn)展比較快一點(diǎn)。國(guó)內(nèi)優(yōu)秀的研究人員很多，應(yīng)用場(chǎng)景很多。

Q

袁老師：來(lái)自百度百家號(hào)的問(wèn)題是很多人都在討論人工智能能否替代人類(lèi)的智慧，對(duì)于普通人來(lái)說(shuō)如何更辨證地理解人工智能？

A

鄭院長(zhǎng)：人工智能畢竟是冷的，它做事情可以做的比人好，但是它沒(méi)有人性、意識(shí)、理解力，它的記憶力可以很強(qiáng)，但是理解這方面我覺(jué)得距離人還有一段非常長(zhǎng)的距離。人的智慧、人腦里面的網(wǎng)絡(luò)，是目前任何計(jì)算機(jī)網(wǎng)路的好幾十個(gè)數(shù)量級(jí)倍的復(fù)雜，所以想達(dá)到人類(lèi)的計(jì)算算法和這個(gè)硬件能夠達(dá)到人腦的這種高效能，在未來(lái)幾十年還是有一段距離的，所以我相信人工智能和真正人的智慧距離還是保持一段相當(dāng)?shù)木嚯x。

Q

袁老師：對(duì)的。不管人工智能怎么發(fā)展，它還是冷的，我們?nèi)诉€是有溫度的，所以如果我們想不被人工智能替代，就是要活出更有溫度的人生。

Q

袁老師：我們還有來(lái)自騰訊企鵝直播的問(wèn)題，AI輔助診斷在未來(lái)能否取代門(mén)診，如果AI出現(xiàn)誤診如何追責(zé)？

A

鄭院長(zhǎng)：在這方面我一直強(qiáng)調(diào)這是計(jì)算機(jī)輔助診斷，所以醫(yī)生是放射科專(zhuān)家，他們來(lái)看這個(gè)圖像分析或者是人工智能系統(tǒng)對(duì)他們的建議，基礎(chǔ)的問(wèn)題或者是用戶(hù)問(wèn)一些問(wèn)題，人工智能系統(tǒng)可以回答。經(jīng)過(guò)海量的分析，最后的決定權(quán)絕對(duì)是專(zhuān)業(yè)的醫(yī)生，責(zé)任還在專(zhuān)業(yè)的醫(yī)生，所以這些輔助工具絕對(duì)沒(méi)有辦法取代專(zhuān)業(yè)醫(yī)生。

Q

袁老師：來(lái)自道口投的問(wèn)題是有哪些適合小團(tuán)隊(duì)可以相對(duì)低成本啟動(dòng)的AI創(chuàng)業(yè)方向，讓這些小的企業(yè)有可能有希望彎道超車(chē)？

A

鄭院長(zhǎng)：我想是可以做一些物聯(lián)網(wǎng)上面需要的人工智能芯片，這方面需求很大但技術(shù)門(mén)檻不是最高的。如果你有基本能力的話，有些大公司可能就會(huì)買(mǎi)這樣的公司，因?yàn)樗麄円ㄒ粋€(gè)芯片設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)本身要幾年的時(shí)間，所以我很鼓勵(lì)一些小的團(tuán)隊(duì)找到合適的人朝這方向走。

Q

袁老師：接下來(lái)進(jìn)入到比較有趣的快問(wèn)快答環(huán)節(jié)。

第一個(gè)問(wèn)題您的座右銘是什么？

謙卑。

您覺(jué)得您最可愛(ài)的缺點(diǎn)是什么？

內(nèi)向。

您最大的興趣愛(ài)好是什么？

跑步。

您壓力大的時(shí)候用什么方式給自己減壓？

跑步，這個(gè)會(huì)上癮。

目前為止您認(rèn)為對(duì)您影響最大的人是誰(shuí)？

是我太太，我們結(jié)婚32年，她對(duì)我影響很大。

您教育自家小孩子的時(shí)候最管用的一招是什么？

尊重他們的興趣。

如果不做院長(zhǎng)和教授您最想嘗試哪個(gè)職業(yè)？

我最想將來(lái)到小學(xué)、初中做老師，因?yàn)榻虝?shū)是我的最大興趣，我喜歡看到學(xué)生一路的成長(zhǎng)。

Q

袁老師：最后還是請(qǐng)鄭院長(zhǎng)給我們推薦兩本書(shū)吧。

A

鄭院長(zhǎng)：我推薦的第一本書(shū)是和教育有關(guān)的，

第二本我最想推薦的是白先勇系列的書(shū)，白先勇和我都是臺(tái)灣大學(xué)畢業(yè)的，他后來(lái)大學(xué)畢業(yè)到美國(guó)加州大學(xué)圣巴巴拉分校教書(shū)教了40年，我在那邊教了24年，但是我到的時(shí)候他已經(jīng)退休了。他這本《臺(tái)北人》，就是在講當(dāng)初國(guó)共內(nèi)戰(zhàn)后來(lái)很多人，隨著國(guó)民黨到臺(tái)灣，故事的內(nèi)容都是他們?cè)谥心?0、50歲的時(shí)候離鄉(xiāng)背井后經(jīng)歷的人生百態(tài)，我個(gè)人對(duì)民國(guó)史很感興趣，我鼓勵(lì)大家看看，也了解一下那一代人在臺(tái)灣生活的現(xiàn)況。念理工的人還需要讀文史的東西，接觸一些有溫度的東西，人生才會(huì)平衡一點(diǎn)。

總結(jié)語(yǔ)

本期訪談中，工學(xué)大儒鄭光廷教授不僅為我們梳理了人工智能發(fā)展的歷程，還展望了未來(lái)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向并解答了許多觀眾對(duì)AI的疑惑。作為一名世界級(jí)的工學(xué)教授，鄭院長(zhǎng)也為我們分享了他對(duì)新工科教育的看法，并鼓勵(lì)學(xué)習(xí)理工科的同學(xué)還要讀文史類(lèi)的有溫度的東西，人生才會(huì)平衡一點(diǎn)。

溫馨提示

看了訪談和回顧視頻后仍不過(guò)癮？還想與教授取得進(jìn)一步的聯(lián)系？

可以添加我們香港科大商學(xué)院內(nèi)地辦事處的微信號(hào)，我們會(huì)幫助您與教授建立聯(lián)系。

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